Право и долг свободных людей
Aug. 31st, 2022 05:41 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
interview_aniВыступление онлайн на брифинге после подписания Декларации об объединении российской оппозиции в Киеве 31.08.2022 года.
Т. Мартынова: Слушаем вас.
И. Курочкина: Добрый день, меня зовут Инна Курочкина. Я являюсь представителем премьер-министра Чеченской Республики Ичкерия за рубежом Ахмеда Закаева по особо важным вопросам.
Так вот, у меня вопрос, если возможно, сейчас, чтобы избежать каких-то кривотолков или чтобы добиться максимальной прозрачности для людей, которые находятся и на оккупированной территории в Чеченской Республике, и тех ичкерийцев, которые находятся за границей, возможно ли подписать некий договор о взаимном понимании?.. Какой-то вот, если господин Илларионов ответит, потому что он в этих нюансах больше силен, чем я, чтобы граждане Ичкерии, которые столько пережили и потеряли 300 тысяч человек в этих обеих войнах, и они заслуживают того, чтобы иметь какую-то гарантию, чтобы, когда начнётся освобождение России, не было очередной оккупации Чеченской Республики Ичкерия? Спасибо огромное за вопрос.
И. Пономарев: Спасибо большое, Инна. Я не знаю, Андрей у нас должен быть на связи. На связи ли он, но я отвечу пока от себя. Как, в общем, я много раз говорил, и, Инна, ты это слышала на форумах народов свободной России, которых уже два происходило и будет третий в этом месяце в Гданьске, нам явно предстоит такой процесс, как процесс переучреждения России, что вот эта Российская Федерация, которая сейчас существует, она себя дискредитировала, запятнала кровью. Поэтому мы сейчас находимся под другим флагом, на котором этой крови нет. И мы будем говорить про то, что страну надо перезагрузить.
Никто из нас, не знаю, коллеги могут меня поправить, если я скажу неправильно, но то есть никто из нас не заинтересован в искусственном развале России. Но делать тюрьму народов и препятствовать кому-то к отделению, если такая воля будет выражена большинством населения той или иной территории, мы, конечно, препятствовать не должны. Мы должны сделать страну свободно, добровольно, чтобы каждая из ее составляющих понимала, что она там находится не как завоеванная колония и часть империи, а как территория, народ, граждане которой решили строить что-то вместе.
Т. Мартынова: У нас на связи есть Андрей Илларионов, которому тоже адресовался этот вопрос, экономист, политический деятель. Андрей Николаевич, добрый день. Как вы нас слышите?
А. Илларионов: Добрый день. Здравствуйте, я слышу вас хорошо. Слышите ли вы меня?
Т. Мартынова: Отлично вас слышим.
А. Илларионов: Если позволите, тогда, прежде чем ответить на очень важный вопрос Инны, я хотел бы два слова сказать в целом по тем вопросам, которые обсуждаются сегодня на Круглом столе, и затем ответил бы на вопрос Инны.
И. Пономарев: Конечно.
А. Илларионов: У меня, может быть, вначале три или четыре тезиса самых важных. Прежде всего, сейчас, в последние полгода, нет никакого другого места на планете, которое бы по своей важности могло быть сопоставлено с тем, что происходит сегодня в Украине. В Украине происходит сейчас самое главное, точнее, проходит на украинско-российском фронте, происходит битва Свободы с Несвободой. И на самом переднем фронте, на самой первой линии обороны Свободы, Независимости, Прав человека, Верховенства права, Независимости - во всем мире находится Украина.
Нет ничего более важного, чем сегодня для любого человека, принадлежащего свободного миру, и даже более широко, принадлежащего цивилизации, чем помогать Украине. Чем можно: словом – словом, деньгами – деньгами, непосредственным участием - непосредственным участием, оружием – оружием. Любым способом. Потому что это борьба за свободу. Это, конечно, прежде всего борьба за свободу Украины. Но это борьба за свободу России, это борьба за свободу всех народов, находящихся в этом регионе мира. Это борьба за свободу всего мира.
Поэтому те люди, кто сегодня защищает Украину, прежде всего Вооруженные силы Украины, территориальная оборона, все украинское общество - мы находимся в неоплатном долгу перед вами за то, что вы делаете для себя, для нас и для всего мира. И я выражаю благодарность нашим соотечественникам, кто взял оружие в свои руки для того, чтобы защищать свободу Украины и приближать День свободы для России.
Надо помнить, что то, что происходит сегодня в Украине, имеет совершенно четкие, ясные исторические прецеденты. Во время Первой мировой войны на территории Австро-Венгрии были сформированы подразделения украинских сечевых стрельцов, которые взяли в руки оружие для того, чтобы освободить Украину. И после многих лет боев они составили костяк, основу армии Украинской Народной Республики. В то же самое время севернее были созданы польские легионы, которые участвовали в боевых действиях во время Первой мировой войны и составили костяк Войска Польского армии новой Свободной Польской Республики. А чуть позже был создан 27-й егерский батальон, состоявший из финских добровольцев, которые оказались на территории Германии, получили образование, обучение, тренировку. И затем эти люди, участвовавшие в боях на фронтах Первой мировой войны, а потом оказавшиеся в Финляндии, сыграли ключевую роль в разгроме коммунистической интервенции в Финляндии. И затем выпускники 27-го егерского батальона составили офицерский корпус Армии Свободной Финляндии, которая (армия) обеспечила сохранение независимости Финляндии в Зимней войне 1939-40 годов и Летней войне 1944 года и обеспечила свободу и независимость Финляндии. Есть эти исторические прецеденты.
Теперь такой исторический прецедент может появиться и в России, потому что рано или поздно необходимо делать Россию свободной. И здесь я не могу не процитировать великий документ, которому скоро исполнится 250 лет. Позвольте прочитать два абзаца, но они важны…
А. Сидельников: Андрей Николаевич, буквально одну минуточку, пожалуйста, просто у нас…
Представитель Русского добровольческого корпуса: Извиняемся, что прервали человека, но к нам уже летят срочные вести с фронта. Мы вынуждены вас покинуть. Спасибо за внимание, что выслушали нас, что дали нам слово, дали нам рассказать про Русский добровольческий корпус, про данную инициативу. Всем всего доброго! Берегите себя. Слава Украине! Слава Руси!
А. Сидельников: Героям Слава! Спасибо вам большое. Андрей Николаевич, извините. Пожалуйста, продолжайте.
А. Илларионов: Итак, я позволю себе процитировать два абзаца из очень важного документа, который именно в этот момент важен для всех нас, кто собрался на этом Круглом столе, и для тех, кто нас видит и слышит:
«Мы считаем за очевидной истиной, что все люди сотворены равными, что им даны их Творцом некоторые неотъемлемые права, в числе которых находятся жизнь, свобода и право на счастье. Для обеспечения этих прав людьми учреждены правительства, пользующиеся своей властью с согласия управляемых, что если какое-либо правительство препятствует достижению этих целей, то народ имеет право изменить или уничтожить его и учредить новое правительство на таких основаниях и началах, организуя власть в таких формах, которые лучше всего должны обеспечить его безопасность и счастье. Опыт показывает, что люди склонны терпеть зло, пока оно выносимо, чем восстанавливать свои права путем уничтожения тех форм, к которым они привели. Но когда длинный ряд злоупотреблений и насилий, неизменно преследующих ту же цель, обнаруживает стремление подчинить их полному деспотизму, то это их право, это их долг - свергнуть такое правительство и установить новые гарантии ограждения их будущей безопасности».
Как вы хорошо понимаете, я процитировал Декларацию Независимости Соединенных Штатов Америки от 4 июля 1776 года. Документ, который создал основы для свободного государства Соединенных Штатов Америки, который показывает, как свободный народ, свободные люди могут отказываться от правительства, несущего зло, насилие, бесконечный ряд злоупотреблений, и создавать свободное правительство. Это те образцы, которые мы можем взять на вооружение.
В том, что делается сегодня, важны две составляющие. Важна, безусловно, вооруженная часть, сила, вопросы вооруженного сопротивления, вооруженной борьбы, являющиеся неотъемлемой частью для создания свободного общества. Но и второй важной частью являются принципы, на которых это свободное общество может быть создано и может быть защищено на территории России.
Для этого необходимо с нашими коллегами, кто сегодня находится на фронте, кто занимается защитой Украины и создает основы завтрашней свободной России, необходимо провести важную большую работу о том, какой именно мы видим свободную Россию. Россию, которая не угрожает и никогда не будет угрожать ни Украине, ни Грузии, ни Молдове, ни Сирии, ни Ичкерии, никакому другому народу за пределами России, ни своему собственному народу, который находится на территории России.
Т. Мартынова: Спасибо большое. Андрей Николаевич, мы, к сожалению, вынуждены прерваться, потому что нам говорят покинуть помещение уже 10 минут назад. У нас угроза ракетного удара.
И. Курочкина: Можно на мой вопрос ответить?
А. Илларионов: Я заканчиваю. Всё, закончил.
